千阳县南寨镇闫家村的妇女围坐在一起做刺绣。

    贫困群众在千阳县海升现代苹果示范园打工。

    千阳县崔家头镇黄里村村民整理刚挖出来的大葱。

    宝鸡日报总编辑冯军平采访千阳县委书记何玲和县长张新科。

　　走绿色发展之路
　　冯军平：2015年，中央扶贫开发工作会议在北京召开，习近平总书记要求全国立下愚公移山志，确保到2020年所有贫困地区和贫困人口一道迈入全面小康社会。2017年末，习近平同志在十九大报告中再次强调，要动员全党全国全社会力量，确保到2020年实现脱贫。如今，这场战役已经打了3年，很多群众在这场战役中受益，摘掉了“穷帽”。请问何书记千阳发生了哪些变化？您感受最深的是什么？
　　何玲：千阳是国家六盘山扶贫片区县和陕西扶贫开发重点县，脱贫攻坚是统领全局的重中之重。通过脱贫攻坚，我们的主导产业壮大了，集体经济发展起来了，农村的基础设施、环境面貌、乡村文明，包括党的建设、干部的思想作风等都发生了非常大的变化。
　　我感受最深的，第一个是全县发展的思路、理念更加清晰了。千阳资源基础比较差，也是“十三五”限制开发区，宝鸡市的水源地。习近平总书记讲绿水青山就是金山银山。千阳必须审时度势，找到绿色科学发展之路，脱贫攻坚就是最好的机遇，把生态做成产业，把产业做成生态很快成了全县共识。农业，我们向有机现代农业发展，工业走环保循环可持续，旅游我们做生态游美丽乡村游。过去，我们老想着不上工业不行，高科技好项目又很难落地，很纠结；现在，环评放在第一位，坚决杜绝有污染隐患的项目，走绿色之路。
　　第二个是干部群众的工作状态、工作作风、思想观念、工作能力有了很大的提升。过去，农村的工作大都是个大概，没有人认为可以“精准”，而脱贫攻坚要做到“六个精准”，这倒逼着我们干部的能力要提升，工作标准也要提升，也倒逼着村干部要想发展产业的事，发展集体经济。群众的思想观念也跟着在变化，过去全县到处都是小麦玉米的时候，认为地就是这样种的。现在，我们发展矮砧苹果、矮砧苗子，矮砧苗子一亩地收入超过10万元，农民在现代化的园区里上班，看到了现代化农业的变革，群众种地有了希望。老百姓的思想活起来了，农村土地也活起来了。我们种的菊花茶，拿出去大家很吃惊，都说好；还有黄花菜、山野菜、香菇和大棚西瓜、葡萄等。产业发展起来了，大家的信心就足了，思想也转变了，内生动力就产生了，所以脱贫攻坚是一个全方位的变化的过程。“项目超市”是神来之笔冯军平：脱贫攻坚工作，各地情况、条件不一样，找出最适合本地贫困人口的发展之路是关键。请问千阳县都做了哪些工作？取得了什么样的成效？
　　张新科：脱贫攻坚对千阳来说，是一次难得的机遇。我们从筹划这件事时就高度重视。2016年3月5日，我们第一批200多名干部全部派驻到村。这比全市、全省早了一年。我们创建“项目超市”，要求干部围绕脱贫标准，逐户和群众对接，研究今后几年如何来脱贫，把群众需要项目化。从这3年的实践来看，项目超市非常有效、管用。
　　脱贫最大的问题是收入。我们把重点放在抓产业上。在这3年时间里，我们的苹果发展了12万亩，矮砧苹果发展到6万亩，矮砧苗子2万亩，是全国最大的矮砧苹果苗木基地。12个村的光伏电站，全部在去年并网发电。产业做起来后，资金的管理问题又摆在面前。为此，我们成立了产业办，扶贫资金管理实现了多个龙头进水，一个龙头管水，一个龙头出水。资金管理在全省考核中连续两年都是A级县。我们又建立了“搭载式”扶贫模式。贫困户之所以贫困，是由于自身发展能力弱。搭载式扶贫就是通过政府发展扶贫产业，把这些贫困户搭载上去，带领他们脱贫。这一模式建立起来后，又有一个问题，就是分配的问题。所以，我们又把资金管理和产业发展、村集体经济结合起来，把资金注入产业中去，带动村集体经济发展，同时让贫困户到企业分红，实现贫困户和集体经济的共同发展。两年多，集体经济发展取得很好的成绩，年收入10万元以上的集体经济村达到14个，村集体经济组织为6445户贫困户分红731万元。
　　为啥说脱贫攻坚是机遇呢？国家每年给我们的专项扶贫资金有8000万元，我们整合各类资金1.2亿元，3年下来，我们投入6亿元资金；加上后面的后续资金和其他资金，我们共有11亿元的资金投入农村。没有这种大投入、大机遇，许多产业是发展不起来的。我觉得千阳脱贫攻坚最大的成绩就是把产业发展起来了。
　　产业发展起来后，龙头企业也就来了，龙头企业又改变了农民的生产方式。现在许多农民每天开着小车上下班，这和过去的农民有着根本的改变，群众的精神面貌发生了巨大变化。
　　何玲：脱贫攻坚需要发展村一级的集体经济，可是我们许多村没有集体经济积累。我们就用产业扶贫资金来扶持集体经济，然后用集体经济发展搭载没有能力的贫困户脱贫。这个做法国务院扶贫办领导也给予我们充分肯定。在搭载贫困户的过程中，我们根据贫困户不同情况，对他们进行分类，激发他们参与劳动的积极性。再一个创新就是项目超市。这项工作，国务院扶贫办的同志讲，就是“六个精准”的基础。项目超市，不仅实现了供需之间的无缝对接，也保证了资金管理的安全和高效，效果非常好。现在我们每个村、每一户都有项目超市，许多人看了以后评价说“你们真是在绣花呢”，我们确实是在绣花，用绣花的功夫在扶贫。“统筹统揽”最难办
　　冯军平：贫困问题是中国全面建成小康社会必须要扫除的“拦路虎”，解决贫困问题在全世界范围内，也是极其不易的。你们觉得在脱贫过程中，最难的事情是什么？你们是如何攻克的？
　　何玲：习近平总书记指出，要动员全社会力量，五级书记抓脱贫。我觉得最难的就是“统筹统揽”。一开始“统”不到一起。2016年，我们全委会工作报告中提出“统筹统揽”，有同志讲，脱贫攻坚是一个单项工作，怎么能“统筹统揽”全县工作？我们就深入研究，统一认识、统一思想。
　　统思想、统思路。我们提出党建引领、扶志为先、产业为本、精准为要、质量脱贫；提出以脱贫攻坚统揽全局，以产业为支撑精准施策，以群众为主导广泛参与，以挖穷根为核心补齐短板，坚决打赢脱贫攻坚战的总体思路。
　　统机构、统机制。各部局都有各自的工作，怎么统？我们成立了产业扶贫办公室，统筹各种力量，从项目的谋划、实施、管理到验收，负责到底。扶贫干部，有省上的、市上的、县上的、镇上的，谁来管理？我们成立了一个扶贫干部管理办公室，把所有在千阳的扶贫干部管起来，实行量化考评。我们的督查，扶贫办有、纪委有，县委、县政府两办也有，我们统起来，成立一个督查办，负责全面督查，让干好干坏不一样。
　　统资源、统资金。各个方面的资源、资金怎么管？我们将这些资源实行项目化管理，采取超市的办法，让群众和项目之间精准对接，解决了供给和需求的问题。再就是资金整合，所有到县上的资金统一管理、统一指挥，保证资金安全高效。
　　通过“统筹统揽”，脱贫成效得到显现，县域经济得到进一步发展，同时，干部的干事精神更足了，干劲更大了。发展产业激发内生动力
　　冯军平：脱贫攻坚，主体是贫困户，如何激发贫困人口的内生动力？
　　张新科：这也是我们一直在探索解决的问题。要把贫困人口的内生动力激发起来，要着眼于全县“三农”工作的整体发展。贫困户内生动力不足，主要是主导产业不明晰，贫困户不知道干啥。所以，还是要发展产业，形成“一村一品”，让产业发展形成一种大势，贫困户就能在发展的大势中，找自己脱贫的路子。再一个就是龙头企业带动，让没有自我发展能力的贫困户到龙头企业打工，贫困户也就被带着发展起来了。激发内生动力还要干部帮，我们先从清洁行动入手，让贫困户的精神面貌发生改变。当然，这是一个要长期解决的问题，我们还要继续下功夫。
　　冯军平：老百姓对我们政府还有哪些期待？
　　张新科：习近平总书记讲的“两不愁、三保障”就是群众的期待。我们通过扶贫，解决了群众的住房问题、生活问题，下一步，养老问题就是关键。我去一个村上，老两口养着一个患有脑瘫的孩子，儿子和儿媳在西安打工，老汉还是半身不遂。老婆婆拉着我的手流着泪说，娃现在小，他们还能照顾，以后怎么办呀？诸如此类问题，在基层还比较突出。还有上学的问题，农村孩子要进城上学，矛盾也比较突出，这种发展不平衡不充分的问题都是老百姓需要我们想办法解决的。确保老百姓脱贫不返贫
　　冯军平：请何书记谈谈千阳县下一步的打算。
　　何玲：下一步有3个方面的工作要做好。首先是全面过硬质量脱贫，让贫困户持续稳定增收，彻底解决“两不愁、三保障”，这是党中央要求我们必须打赢的攻坚战，是我们必须要做好的事情。其次，就是脱贫后，还要全力发展产业，确保老百姓脱贫不返贫。再一个就是扶贫扶志，让老百姓从精神层面发生变化。第三，就是乡村振兴战略，从现在开始，要全面谋划乡村振兴，把脱贫攻坚和乡村振兴结合起来，推动全面发展。